10月29日，十八屆五中全會(huì)閉幕，會(huì)議決定普遍放開(kāi)二孩政策。盡管“單獨(dú)二胎”已于開(kāi)放，但獨(dú)生子女的政策使得一部分夭折子女的父母老無(wú)所依，男女比例失調(diào)也會(huì)使社會(huì)治安埋下隱患。搜狐新聞邀請(qǐng)人口專家易富賢先生，深入解讀這一政策對(duì)未來(lái)的中國(guó)產(chǎn)生影響。
一、“二孩”依然難生
搜狐新聞：請(qǐng)問(wèn)易教授，對(duì)于“普遍放開(kāi)二孩”的政策，您有著怎樣的感受？
易富賢：為時(shí)三十多年的獨(dú)生子女政策宣告結(jié)束！十八屆五中全會(huì)是“人口再生產(chǎn)”的歷史性轉(zhuǎn)折，其最大意義是“生命”、是人倫，是公平、正義，是人的基本權(quán)利、是個(gè)人的自由，是經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的活力。我覺(jué)得最大的調(diào)整是“人”，“人”的意義是全面的，這次政策調(diào)整的意義也是全面的。
搜狐新聞：我們了解到，單獨(dú)二孩政策實(shí)施一段時(shí)間來(lái)效果并不顯著，您認(rèn)為這次全面放開(kāi)的政策，實(shí)施效果會(huì)怎樣？
易富賢：從此前經(jīng)驗(yàn)看，我預(yù)計(jì)這次效果也不會(huì)太好。上次單獨(dú)二孩，國(guó)家衛(wèi)計(jì)委預(yù)測(cè)每年多生會(huì)兩百多萬(wàn)，累計(jì)多生1000萬(wàn)人；但是實(shí)際時(shí)候第一年只多生三十多萬(wàn)，累計(jì)也不到80萬(wàn)人，期待收獲一個(gè)大西瓜，但是實(shí)際只收獲幾粒芝麻。這次我不知道國(guó)家衛(wèi)計(jì)委預(yù)測(cè)如何，但是無(wú)疑會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于他們的預(yù)期。
搜狐新聞：您是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注計(jì)劃生育的？
易富賢：1999年，我來(lái)到美國(guó)。美國(guó)全國(guó)生育率大概在2.0左右，一對(duì)夫婦生兩個(gè)孩子，但華人只有1.3個(gè)。我在2002年的婦產(chǎn)科做調(diào)查，發(fā)現(xiàn)不孕成為一個(gè)大問(wèn)題，以前中國(guó)只有1%到3%的人不孕不育，但現(xiàn)在，8個(gè)家庭甚至6個(gè)家庭就有一個(gè)生不出小孩，所以我開(kāi)始反思計(jì)劃生育。
搜狐新聞：請(qǐng)問(wèn)您如何看待此次人口政策出現(xiàn)的改變？
易富賢：改革開(kāi)放以來(lái)經(jīng)濟(jì)有著很快增長(zhǎng)，很大一部分原因是因?yàn)槲覀兊膭趧?dòng)力充足，我們目前還有9億勞動(dòng)力，這是計(jì)劃生育前生育率比較高。我們20歲到39歲的青壯年勞動(dòng)力，到2002年之后就開(kāi)始下降了�，F(xiàn)在，我們20歲到69歲的準(zhǔn)勞動(dòng)力，也在2015年開(kāi)始下降了。我們的經(jīng)濟(jì)活力在下降，人口政策的調(diào)整到了必然的階段。
搜狐新聞：目前看來(lái)，我們國(guó)家大多數(shù)家庭都是“421”結(jié)構(gòu)家庭，這種家庭結(jié)構(gòu)是否合理？存在哪些問(wèn)題？您認(rèn)為什么樣的家庭結(jié)構(gòu)更為合理。
易富賢：我記得2010年是7.6個(gè)總勞動(dòng)力養(yǎng)活一位65歲以上的老人。全國(guó)有9億勞動(dòng)力，只有4000萬(wàn)老人享受社�！，F(xiàn)在的年輕人，也想等自己退休之后享受一個(gè)幸福的晚年，我認(rèn)為很難。
我們中國(guó)的人口結(jié)構(gòu)是典型的不穩(wěn)定結(jié)構(gòu)：一個(gè)小孩，上面是父母，上面還要四個(gè)老人。人口結(jié)構(gòu)不穩(wěn)定的話，會(huì)導(dǎo)致社會(huì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)都不穩(wěn)定。正常社會(huì)，應(yīng)該是主流家庭生3個(gè)孩子，部分家庭生一兩個(gè)孩子，才能保持人口結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定。
二、“人口政策要讓所有人公平地得益，讓陽(yáng)光普照大地”
搜狐新聞：“十八大”后，“單獨(dú)二胎”已經(jīng)在多數(shù)省份實(shí)施，您如何評(píng)價(jià)一年多來(lái)的“單獨(dú)二孩”政策？
易富賢：這邁出了跨時(shí)代的一步。遲遲沒(méi)有動(dòng)的人口政策動(dòng)了起來(lái)，雖小心謹(jǐn)慎，但是意義重大。（官方）思維方式發(fā)生了很大的轉(zhuǎn)變。
搜狐新聞：這一次普遍放開(kāi)二胎，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)補(bǔ)償性生育高峰？
易富賢：有專家認(rèn)為全面放開(kāi)二胎政策不成熟，認(rèn)為會(huì)出現(xiàn)一個(gè)比較大的生育高峰。他們認(rèn)為每年會(huì)多出3000多萬(wàn)，現(xiàn)在的話說(shuō)要多700萬(wàn)。根據(jù)我的調(diào)研，不可能，最多多處200多萬(wàn)。即便停止計(jì)劃生育，我們的出生人口到達(dá)2000萬(wàn)都很難的，生育率只能到達(dá)1.8%左右，所謂的補(bǔ)償高峰對(duì)社會(huì)造成的負(fù)面影響是不存在的。
搜狐新聞：您認(rèn)為這一政策的落實(shí)，會(huì)使哪些群體受到最直接的獲益？為什么？
易富賢：上次單獨(dú)二孩受益者主要是城市居民。這次全面二胎是全國(guó)都收益，尤其是以前的農(nóng)村人口（包括現(xiàn)在的新市民）。因此這次不叫“全面二孩”，而叫做“普遍二孩”。《尚書(shū)•泰誓下》：“樹(shù)德務(wù)滋，除惡務(wù)本”。生育權(quán)是基本權(quán)利，最普通的權(quán)利，人口政策要讓所有人公平地得益，讓陽(yáng)光普照大地。
搜狐新聞：從決定全面放開(kāi)二胎的政策，到具體落實(shí)，需要經(jīng)歷哪些過(guò)程？可能會(huì)面臨哪些難點(diǎn)和阻力？
易富賢：估計(jì)國(guó)務(wù)院將很快提出議案，全國(guó)人大常委會(huì)將很快通過(guò)，黨中央、國(guó)務(wù)院將在11月底或12月初出臺(tái)完善意見(jiàn)，然后落實(shí)到地方。這次五中全會(huì)最快12月就可以實(shí)行新政。上次一些省拖拖拉拉，如海南、山東、河南等地，這次各省應(yīng)該更加積極。地方政府和人大的效率也影響進(jìn)度，比如上次湖南省衛(wèi)計(jì)委想等其他省實(shí)行后再說(shuō)，但是省人大代表有人反對(duì)，得到人大代表群起擁護(hù)，湖南也很快實(shí)行。
搜狐新聞：十八屆三中全會(huì)首次提出“讓市場(chǎng)起決定性的作用”，如何理解。
易富賢：十八屆三中全會(huì)提出一個(gè)非常有意思的觀點(diǎn)：市場(chǎng)起決定性作用。政府該放手放手，我覺(jué)得最該放手就是計(jì)劃生育，現(xiàn)在中國(guó)最大的計(jì)劃就是計(jì)劃生育。
三、“孩動(dòng)力”是拉動(dòng)內(nèi)需的“航母”
搜狐新聞：“單獨(dú)二胎”政策實(shí)施以后，很多家庭“望而生畏”？目前適齡人口的生育意愿是怎樣的？
易富賢：計(jì)生部門(mén)預(yù)測(cè)，中國(guó)平均每個(gè)夫妻還能生1.87個(gè)孩子??如果放開(kāi)二胎的話，生育率就能達(dá)到2.0以上啊。實(shí)際上，生育意愿與生育現(xiàn)實(shí)是兩回事情。
搜狐新聞：中國(guó)目前到了需要鼓勵(lì)生育的階段嗎？
易富賢：上海有200萬(wàn)家庭，其中100萬(wàn)家庭有生育意愿，但最終出生的孩子只有7000多人。日本2010年（每個(gè)家庭）愿意生2.3個(gè)孩子，但2010年日本的實(shí)際生育率是1.3幾。德國(guó)2000年老百姓的生育意愿是2.4個(gè)孩子，但實(shí)際生育率只有1.37。美國(guó)實(shí)際上養(yǎng)育成本是比較低的的，生育意愿是2.7個(gè)孩子，但現(xiàn)在實(shí)際生育率也只能到1.9.
我覺(jué)得中國(guó)早就到了老百姓不愿生孩子的狀態(tài)了。2000年我們就到1.2了，當(dāng)時(shí)就應(yīng)該普及生育了。
搜狐新聞：真正扭轉(zhuǎn)或者說(shuō)鼓勵(lì)人們的生育意愿，政府能夠采取哪些積極措施？
易富賢：要難度非常大。臺(tái)灣、韓國(guó)已經(jīng)花了九牛二虎之力了。生育率下降，就像一個(gè)雪球不斷往下滾。普及生育的話，相當(dāng)于把一塊滾下來(lái)的大石頭，一步步往上抬。北京上海本來(lái)就可以生一個(gè)孩子，但上海的生育率是0.7。
搜狐新聞：雖然未來(lái)的“遠(yuǎn)水”已經(jīng)越來(lái)越清晰，但“近憂”未解，如今人口老齡化導(dǎo)致的養(yǎng)老問(wèn)題、失獨(dú)家庭等問(wèn)題，又如何解決呢？
易富賢：人口結(jié)構(gòu)決定了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速將不斷下降。但是還有一根救命稻草，就是出生人數(shù)。如果果斷停止計(jì)劃生育，所出現(xiàn)的出生高峰將是超級(jí)內(nèi)需，所帶動(dòng)的一個(gè)龐大產(chǎn)業(yè)鏈（從孕婦服飾、嬰兒用品、游戲軟件、多層次教育，到房地產(chǎn)、汽車(chē)等幾乎所有方面），遠(yuǎn)遠(yuǎn)比房地產(chǎn)和汽車(chē)要大。最重要的是，這種拉動(dòng)作用是可持續(xù)的，將持續(xù)地推動(dòng)今后幾十年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，就像二戰(zhàn)后的嬰兒潮驅(qū)動(dòng)了發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)资甑慕?jīng)濟(jì)繁榮一樣。孩子長(zhǎng)大成人后，又能緩解勞動(dòng)力短缺和老年化。
四、聽(tīng)取“娃”聲一片
搜狐新聞：很多發(fā)達(dá)國(guó)家也面臨生育意愿低的問(wèn)題，可否有一些值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)？
易富賢：美國(guó)很多設(shè)計(jì)，都是有利于小孩的。比如從學(xué)前班到高中，費(fèi)用都是很低的。比如稅收方面的鼓勵(lì)。像公園，游泳池等公共設(shè)施，一個(gè)人和一家人去游泳，都是一樣的錢(qián)。如醫(yī)療保險(xiǎn)，你可以買(mǎi)一個(gè)家庭保險(xiǎn)，不管有幾個(gè)小孩，醫(yī)療保險(xiǎn)都是一樣都能享受到。美國(guó)的房?jī)r(jià)也比較低。交通方面，比如芝加哥，從家里到上班的時(shí)間大概只有20分鐘。
搜狐新聞：為了搭配普遍二孩政策，我國(guó)還需要跟進(jìn)哪些相關(guān)的配套政策或法規(guī)？
易富賢：現(xiàn)在黨紀(jì)已經(jīng)刪除“計(jì)劃生育”了，下一步希望廢止計(jì)劃生育一票否決制�；砻庖郧暗纳鐣�(huì)撫養(yǎng)費(fèi)，改革一系列經(jīng)濟(jì)政策，降低養(yǎng)育成本。
搜狐新聞：最后，請(qǐng)您談一談對(duì)這次普遍放開(kāi)二胎政策的感受？
易富賢：僅僅只是普遍放開(kāi)二胎，對(duì)人口的長(zhǎng)遠(yuǎn)影響不會(huì)太大。但是我相信這次調(diào)整只是第一步，后續(xù)政策會(huì)跟進(jìn)，比如廢止計(jì)劃生育，出臺(tái)一系列鼓勵(lì)生育政策，降低養(yǎng)育成本。如果能夠?qū)⑸侍嵘�、并穩(wěn)定更替水平，那么將恢復(fù)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)持續(xù)發(fā)展活力，奠定今后幾十年、數(shù)百年國(guó)力復(fù)興的人口學(xué)基礎(chǔ)。
